• אורי טולקובסקי CAMS מוסמך M.sc מתמטיקה פיננסית

פשיעה פיננסית בעולמות הקריפטו ומסחר במט"ח Forex

אורי טולקובסקי, ראש תחום מניעת פשיעה פיננסית ו-Analytics ב-EBA & Co בריאיון מיוחד עם ערוץ i24News (תמלול)


Post | LinkedIn






אורי טולקובסקי, ראש תחום מניעת פשיעה פיננסית ו-Analytics ב-EBA& Co, שוחח בתחילת החודש עם ז'אן-צ'ארלס בנון (Jean-Charles Banoun) מערוץ החדשות הבינ"ל i24News אודות הפשיטות המשטרתיות שהתקיימו בתל אביב בתחילת החודש ומעצרם של לא פחות מ-26 ישראלים בחשד לתרמית קריפטו ו-Forex בסך עשרות מיליוני שקלים בחו"ל. להלן תמלול של הופעתו מיום ה-7 לאוקטובר, 2021.

-


ז'אן צ'ארלס בנון: ובכן זו לא הפעם הראשונה שאנחנו על הונאות בשוק ה-Forex. הערב ננסה לקבל קצת הבהרות לשאלה האם מדובר ב"מומחיות" ישראלית. על-מנת לעזור לנו להבין זאת, נמצא איתנו כאן הערב אורי טולקובסקי. אורי הוא ראש תחום מניעת פשיעה פיננסית בחברה הישראלית EBA & Co.. אורי, האם יש בישראל משהו מיוחד שגורם לפשיעה הפיננסית בתחום הזה להתקיים באופן כה אגרסיבי ביחס לשאר העולם ?

-

אורי טולקובסקי: אז קודם כל ערב טוב לכולם, האמת שזו שאלה מעולה ואני אחלק תשובתי לשניים.

קודם כל, הונאות מהסוג הזה לצערי קיימות בכל העולם, לרבות בישראל. עם זאת, אני אסייג אמירה זו ואגיד שיש לישראל היסטוריה מצערת של הונאות ספציפית בתחום הפעילות הזה. אני בטוח שחלק מהצופים שלנו מכירים את עולם האופציות הבינאריות שהיה זוהר מאוד במהלך העשור הקודם של 2010 עד שהוצא אל מחוץ לחוק בישראל בשנת 2017 ומאז לכאורה נעלם.


מה שלא נעלם באופן כמעט ודאי הם האנשים שעומדים מאחורי התרמיות האלו, כאשר לצערי הרב, ממידע אישי שלי ועל סמך מידע שהונגש לציבור, לא נעשות פעולות לאכיפה בתחום כמעט בכלל. גם אלו שנעשו, היו כרוכות, כמו במקרה שעליו אנו מדברים היום, בפניה יזומה (Tip-off) מטעם רשויות זרות (בעיקר אמריקאיות) – כך היה אפילו עם המקרה הגדול ביותר שאנחנו אולי זוכרים מאותה התקופה. לכן - כן, במובן הזה זה ייחודי לישראל, אבל במובן האנושי, חלק מהאנשים אולי ישרים, אבל חלק קטן יותר אבל דומיננטי לא פחות הם אנשים לא ישרים שרכשו עשר שנים של מיומנויות ספציפיות בתחום הזה.

-

ז'אן צ'ארלס בנון: היום עם התופעה של הביטקוין והקריפטו, איך אנשים יכולים לדעת האם משהו חשוד או שהם יכולים לסמוך על כך שזה אמין וחוקי ?

-

אורי טולקובסקי: שאלה מעולה, והאמת שזה לא כזה מורכב לזהות חברה שעשויה להיות חברה פיקטיבית, לא חוקית וללא רישיון בתחום. בעצם, ישנם שלושה מאפיינים חשובים שחשוב כל הזמן לחשוב עליהם בתור אדם פשוט שעשוי לקבל שיחת טלפון יום אחד, או לגלוש באינטרנט ולראות לפתע איזו מודעה מעניינת (התחום מאוד זוהר).


הדבר הראשון שחייבים להבין, במיוחד בתחום של פורקס, מסחר במטבעות קריפטו ומטבעות מבוזרים בכלל, הוא האם החברה הזאת שפונה אלינו (או שאני פונה אליה) היא מפוקחת, ורישיון זה הדבר הראשון, השני והאחרון שצריך להתחיל בו.


אם מישהו חושב לעצמו - 'איך אני יודע אם יש לחברה הזו רישיון?, יש כמה דרכים - קודם כל, הדבר הראשון שאדם פשוט יכול לעשות, ללא כל הבנה בשוק הזה וברגולציה שחלה עליו, הוא לבקש מהאדם אתו הוא מדבר איזשהו סוג של סימוכין. אני משוכנע, ואני אומר את זה על סמך ניסיון וגם שיחות עם אנשים שנעקצו והונו אותם ועם חברות שפועלות במגזר הזה באופן לגיטימי, שאם תבקש סימוכין והצד השני מנסה לעבוד עליך, רוב הסיכויים שהוא לא יפנה אליך יותר.

כמובן שישנו קומץ של אנשים שיודעים לענות על השאלה הזו, יודעים להנגיש איזשהו מסמך או לצאת מזה בהסברים כאלו ואחרים, למשל 'הרישיון עדיין בהמתנה' או 'החוק עדיין לא נכנס לתוקף', ועוד כל מיני סוגים של הסברים שחלקם לפעמים נכונים. הכי מומלץ זה פשוט ללכת ולבדוק באתר הרשות המפקחת באותה המדינה בה אותו הארגון טוען שהוא עובד, או לחילופין, במדינה בה אותו הארגון לכאורה משרת לקוחות. כלומר, אזרח מגרמניה שפנו אליו, יבדוק מול הממשלה הגרמנית, ואותו הדבר לגבי אזרח מארה"ב ואזרח מישראל. כמובן שבפרשייה הזו, מרבית האזרחים שעל פי החשד הונו, הם מארה"ב ובפרט לא מישראל.


ברגע שאתה מבין שיש סבירות גבוהה שהחברה מפוקחת, הדבר השני שיש לעשות הוא לשמוע את התנאים המסחריים. כולנו חולמים לעשות הרבה כסף בתחומים כאלו, ומעט מאוד מצליחים. אלו שמצליחים, כמעט תמיד עשו זאת בעבודה קשה מאוד או עם המון מזל. חלומות לא מתגשמים בתחום הזה, ולהפך - אם מציעים לכם תשואות פנומנליות/תלת ספרתיות, מינימום בירוקרטיה, עמלות כל כך לא תחרותיות שזה פשוט ביזיון לא לקפוץ על זה - אולי זה פשוט נשמע יותר מדי טוב בשביל להיות נכון.


תמיד צריכים להיות במצב שהעמלות נשמעות קרובות מספיק למשהו ששמעתם במקום אחר, במקום כפוף לרישיון. העמלות צריכות להיות הגיוניות, משהו שבוודאות שמעתם במקום אחר שאתם יודעים שמוכר מוצר פיננסי מפוקח, והבירוקרטיה לצערי הינה הכרחית. כך למשל אנחנו יודעים שעולם האסדרה בתחום איסור הלבנת ההון הוא אינטגרטיבי מאוד בתחום הזה - איפה שאין רגולציה יש יותר מימון טרור, יותר ניסיונות להעברת כסף ממקום למקום תוך הסתרת המקור שלו, וזה כמובן מתקשר לרמת הפיקוח שבמדינה - איפה שאין פיקוח אז אין חובות איסור הלבנת הון מה שאומר שהתהליך של הצטרפות לקוח חדש הוא נטול בירוקרטיה לחלוטין, וזה דגל אדום.


הדבר האחרון שאגיד בהקשר הזה הוא פשוט - אתם חייבים להבין מה אתם עושים ואיך המוצר עובד. אם אתם לא מבינים כלום בתחום הזה, אל תשימו שם כלום למעט פרוטות, לפחות לחודשים הראשונים עד שאתם רוכשים השכלה אקדמית ו/או מקצועית בתחום.

-

ז'אן צ'ארלס בנון: תודה לאורי טולקובסקי, ראש תחום מניעת פשיעה פיננסית ב-EBA & Co..


https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001391472


https://www.themarker.com/news/.premium-1.10271327